Интересует мнение читателей, особенно поклонников Самиздата

Аватар пользователя Антонина82
Опубликовано чт, 10/08/2017 - 04:25 пользователем Антонина82
Forums: 
Функциональность

Можно было и разделе "удаление двойников" написать... Но все же есть нюанс.
Если у писателя-самиздатчика вышла книга в официальном издательстве, нужно ли хранить старую версию с самиздата в библиотеке?
На мой, весьма небезукаризненный взгляд, это совершенно ни к чему. Все же читать книжку прошедшую даже минимальную корректуру и редактуру, более приятно для глаз и ума.
А наличие черновиков с самиздата только мешает, особенно неискушенному читателю, познакомиться с более качественным вариантом. Тем более, что ссылка на страницу Самиздата обычно присутствует, где авторы бережно хранят свою нетленку. Для примера, страничка автора Константина Георгиевича Калбазова

Опубликовано ср, 06/09/2017 - 02:21 пользователем Readfox

Drosselmeier написал:
У меня читалки е-инк 6''. PDF для них противопоказан. Для ебуки оптимален fb2, для Sony- epub. Но epub не понимает русского языка в переносах, в остальном более удобен, чем fb2.

А в чем он удобней(я серьезно интересуюсь)? Пробовал несколько раз открывать - не учитывая лишнего веса по сравнению с фб2, еще и открывал страницу не полностью, при прокрутке сдвигал вниз для просмотра оставшегося.
Drosselmeier написал:
Любому юзеру сегодня безразлично 40 мегов в pdf книжка или 7 в djvu. Для эстетов существует сервис распечатки книг на бумаге.

Вот только разница в объеме занимаемой памяти в разы. Вдобавок моя читалка djvu открывает без проблем, а вот на pdf частенько спотыкается.

Опубликовано ср, 06/09/2017 - 07:06 пользователем Drosselmeier

Readfox написал:
Drosselmeier написал:
У меня читалки е-инк 6''. PDF для них противопоказан. Для ебуки оптимален fb2, для Sony- epub. Но epub не понимает русского языка в переносах, в остальном более удобен, чем fb2.

А в чем он удобней(я серьезно интересуюсь)?

У тебя читалка Sony? Sony вообще не работает с fb2 без костылей, костыли есть, но уебищные. Epub - ее родной формат, естественно, он более удобен.

Опубликовано ср, 06/09/2017 - 09:25 пользователем Readfox

Drosselmeier написал:

У тебя читалка Sony? Sony вообще не работает с fb2 без костылей, костыли есть, но уебищные. Epub - ее родной формат, естественно, он более удобен.

Ониксы - 61й и 67й. Открывать епуб открывают, но всё равно размером шрифта на нем сложнее, чем на фб2, выставлять.
Цитата:
Когда будут доступны читалки размера А4, будем смотреть.

Цена вопроса - 24000 за Оникс М91 с 10дм. экраном. А может и больше - давно не смотрел.

Опубликовано ср, 06/09/2017 - 07:24 пользователем Drosselmeier

Readfox написал:
Drosselmeier написал:
У меня читалки е-инк 6''. PDF для них противопоказан.

Вот только разница в объеме занимаемой памяти в разы. Вдобавок моя читалка djvu открывает без проблем, а вот на pdf частенько спотыкается.

Я их вообще не рассматриваю, как форматы для современных читалок на е-инк. Когда будут доступны читалки размера А4, будем смотреть.

Вообще не вижу надобности в тождественном отображении печатного издания. Фото слюнявой страницы)) с печатью раённой библиотеки.
Так же не вижу смысла во всех этих сборниках "совецкая-российская-зарубежная фантастика и приключения, проза, поэзия", где авторы все в куче. Искусство составителя таковым не считаю.

Опубликовано ср, 06/09/2017 - 12:18 пользователем Lyka

Drosselmeier написал:
Readfox написал:
Drosselmeier написал:
У меня читалки е-инк 6''. PDF для них противопоказан.

Вот только разница в объеме занимаемой памяти в разы. Вдобавок моя читалка djvu открывает без проблем, а вот на pdf частенько спотыкается.

Я их вообще не рассматриваю, как форматы для современных читалок на е-инк. Когда будут доступны читалки размера А4, будем смотреть.

Вообще не вижу надобности в тождественном отображении печатного издания. Фото слюнявой страницы)) с печатью раённой библиотеки.
Так же не вижу смысла во всех этих сборниках "совецкая-российская-зарубежная фантастика и приключения, проза, поэзия", где авторы все в куче. Искусство составителя таковым не считаю.


Даешь каждому стихотворению по картинке и обложке!
Если серьезно, то в библиотеке такие вещи есть. Rtf файлы сделанные с Прозы.ру. И размер метр-полтора...
Аватар пользователя ZnatokAnfrey

Опубликовано ср, 06/11/2019 - 11:50 пользователем ZnatokAnfrey

никогда даже не задумывался об этом

Опубликовано вс, 10/09/2017 - 07:17 пользователем Spiridonov.Serg...

Тут недовольство, что грузим мусор с СамИздата. А хотя я дозагружал файлы с ЛитМира, каких у нас нет. на что мне ответ: мы не ЛитМир, мы другие. Ха-ха запрещены и в поиске нас нет и блокируют нас пиратов все провайдеры...Так скоро активным заливальщикам-любителям СамИздата ЗАПРЕТЯТ загрузку!!!
С другой стороны грузим громоздкие DjVu и PDF, оставляя их после преобразования в FB2. Зачем всё это нам???
Также есть любители громоздких комиксов, манг. Сборка Либрусека более 200Гб. Есть торрент сборник всех комиксов:
[Marvel] Comics Universe - Spider-man, Avengers, Iron Man, X-men, Fantastic Four, Wolverine и др. (9729 выпуска) [1939-2017, cbr, RUS][обновлено 30.03.17] Размер: 226.73 GB , Гы, как наша вся библиотека??? https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1768398
Что я хочу предложить?
Есть прога FileZilla вчера мне подсказали.
1. скачиваем эту прогу и вводим параметры с загрузки через ФТР
2. Далее ищем созданные каталоги и грузим туда весь СамИздат и громоздкие папки по каталогам
Что мы имеем после этого?
1. Простой загруз не СамИздата ТОЛЬКО в FB2.
2. СамИздат пусть недовольное руководство само смотрит и загружает.
3. Всё громоздкое пусть наши опытные загрузчики скачивают себе, переводят в FB2 и только тогда грузят в библиотеку.
4. Всю мелочь тоже пусть они скачивают себе, объединяют и тогда загружают в библиотеку.
Давайте не засорять мелочью и громозкими неуклюжими DjVu и PDF нашу библиотеку!

Опубликовано вс, 10/09/2017 - 07:29 пользователем Drosselmeier

Spiridonov.Sergey1959 написал:
Ха-ха запрещены и в поиске нас нет и блокируют нас пиратов все провайдеры...

Не совсем так. Если в поиске Яндекса ввести унесенные ветром действительно ссылки на РусЕк не будет. А вот если сформулировать вот так: унесенные ветром lib.rus.ec - первая же ссылка будет сюда.

Опубликовано вт, 26/12/2017 - 23:00 пользователем Drosselmeier

Drosselmeier написал:
Spiridonov.Sergey1959 написал:
Ха-ха запрещены и в поиске нас нет и блокируют нас пиратов все провайдеры...

Не совсем так. Если в поиске Яндекса ввести унесенные ветром действительно ссылки на РусЕк не будет. А вот если сформулировать вот так: унесенные ветром lib.rus.ec - первая же ссылка будет сюда.


Бля, следить за базаром надо. Уже поправили. Ссылки типа "унесенные ветром lib.rus.ec" не проходят))
Аватар пользователя Foggycat

Опубликовано вс, 10/09/2017 - 09:43 пользователем Foggycat

Товарищ Спиридонов, вы меня умиляяте своей категоричностью... Люди, вообще-то, разные и каждого интересует своё Если вы хотите что-то загрузить - загружайте, но не грузите других своими проблемами и предпочтениями...Хи )))

Опубликовано вс, 10/09/2017 - 11:03 пользователем Spiridonov.Serg...

Foggycat написал:
Товарищ Спиридонов, вы меня умиляяте своей категоричностью... Люди, вообще-то, разные и каждого интересует своё Если вы хотите что-то загрузить - загружайте, но не грузите других своими проблемами и предпочтениями...Хи )))

Я предложил вариант загрузки. Мне надоело что я мол гружу мусор с ЛитМира. Просто поделился, а не думал загружать!!!

Опубликовано вс, 10/09/2017 - 13:47 пользователем Lyka

Spiridonov.Sergey1959 написал:
Foggycat написал:
Товарищ Спиридонов, вы меня умиляяте своей категоричностью... Люди, вообще-то, разные и каждого интересует своё Если вы хотите что-то загрузить - загружайте, но не грузите других своими проблемами и предпочтениями...Хи )))

Я предложил вариант загрузки. Мне надоело что я мол гружу мусор с ЛитМира. Просто поделился, а не думал загружать!!!

Ну так мусор и есть. Возьмем и посмотрим последний сегодняшний файл: https://www.litmir.me/bd/?b=590191
Калибрятина. Структуры - нет, автор\название не выделено, первая картинка потеряна. Это на первый взгляд.

Опубликовано вс, 10/09/2017 - 09:58 пользователем sem14

Тов. Спиридонов, попробуйте запомнить:, на этом сайте файлы пдф и дежавю книг с иллюстрациями НЕ УДАЛЯЮТСЯ!!!
Да и книги без иллюстраций будут храниться (для вычитки).
Всё решают не ваши истерики, а желание хозяина, который платит за хостинг.

Опубликовано вс, 10/09/2017 - 11:07 пользователем Spiridonov.Serg...

sem14 написал:
Тов. Спиридонов, попробуйте запомнить:, на этом сайте файлы пдф и дежавю книг с иллюстрациями НЕ УДАЛЯЮТСЯ!!!
Да и книги без иллюстраций будут храниться (для вычитки).
Всё решают не ваши истерики, а желание хозяина, который платит за хостинг.

Замечание не по существу! Это знаю. Это не мои истерики, а моё предложение, чтоб не загружали лишнее.

Опубликовано вс, 10/09/2017 - 11:27 пользователем sem14

Предложение - это, когда ОДИН РАЗ.
А когда МНОГОКРАТНО, В РАЗНЫХ ФОРУМАХ, НЕСМОТРЯ НА РАЗВЕРНУТЫЕ ОБЪЯСНЕНИЯ - это истерика обиженного ребенка 1959 г.р.

Опубликовано ср, 27/12/2017 - 03:04 пользователем ProstoTac

Spiridonov.Sergey1959 написал:
sem14 написал:
Тов. Спиридонов, попробуйте запомнить:, на этом сайте файлы пдф и дежавю книг с иллюстрациями НЕ УДАЛЯЮТСЯ!!!
Да и книги без иллюстраций будут храниться (для вычитки).
Всё решают не ваши истерики, а желание хозяина, который платит за хостинг.

Замечание не по существу! Это знаю. Это не мои истерики, а моё предложение, чтоб не загружали лишнее.

Ваше предложение справедливо для файлопомойки. Для библиотеки - не подходит. Вы никак за 5 лет никак не привыкните, не усвоите, чем файлопомойка отличается от библиотеки, что либрусек=библиотека, хотя и спецефическая. Электронная библиотека электронных книг. Или, если хотите, цифровая библиотека цифровых книг, где лишнего ничего не бывает. Разве что дубли да, лишние. И огрызки - незаконченные произведения. Хотя здесь (незаконченные произведения) могут быть исключения.

Опубликовано вт, 12/09/2017 - 10:28 пользователем Lyka

Я за поглощение СИ. И против выкладки [СИ с издательской обложкой]
Например, http://lib.rus.ec/b/608989/join/599405 - только мелкие правки.

Опубликовано вс, 10/09/2017 - 12:40 пользователем Readfox

ИМХО, и сейчас разные варианты достаточно понятно разделяются и каждый вправе выбирать. Издательская редактура далеко не всегда идет произведению на пользу. Часто автор вынужден вносить сокращения, уничтожая индивидуальность речи персонажей, обрисовку окружающей обстановки и т.д.
Что же касается хранения авторами на странице СИ - далеко не всегда. Многие удаляют по договору с издательством. Вдобавок часто СИшное произведение дополнительно обработано заливщиком(введено оглавление, переход по сноскам) а в скачанных с СИ этого нет.

Опубликовано чт, 14/09/2017 - 14:35 пользователем Lyka

Не стоит.
Автор - Андрей Владимирович Загорцев
Было:
Спецназ Третьей Мировой. Русские козыри 1466K, 309 с. (8690) (читать) (скачать)
Третья мировая 80-ые [СИ] [= Спецназ Третьей Мировой. Русские козыри] 1325K, 309 с. (12684) (читать) (скачать)
Третья мировая [трилогия : СИ] 1445K, 539 с. (читать) (скачать)
Оставил Спецназ Третьей Мировой. Русские козыри. СИ - два варианта, даже не вычитанные. Попадаются слова типа Дивесранта, проблема у автора с запятыми и большими буквами.
И из истории замен:
Спецназ Третьей Мировой. Русские козыри 1269K fb2 (7)
Третья мировая [трилогия : СИ] 1445K, 539 с. fb2
Третья мировая 80-ые [СИ] [= Спецназ Третьей Мировой. Русские козыри] 1325K, 309 с. fb2 (12997)
Третья мировая 80-ые [Часть первая: Высадка] 187K fb2 (1299)
Третья мировая 80-ые [Часть первая: Высадка] 708K fb2 (320)
Спецназ Третьей Мировой. Русские козыри 1254K txt (324)
Третья мировая 80-е. Часть 2: Подготовка. Призраки острова 5M rtf (10)
Третья мировая 80-е ч.1-3 5M rtf (6)
Третья мировая 80-е ч.3 - Основная работа 5M rtf (4)
Всего девять файлов. Зачем их хранить?

Опубликовано ср, 27/09/2017 - 13:06 пользователем lee321

Да, но иногда бывает, что по требованию издательства автор перерабатывает, делит на части и т.д. произведение, а потом убирает из доступа.

Опубликовано ср, 22/11/2017 - 06:02 пользователем Malice

СИ-версии порой полнее и интереснее, так что не надо их трогать. Современная корректура - смехотворное понятие, эти "редакторы" только новые ошибки сажают.

Аватар пользователя vulgarian

Опубликовано ср, 22/11/2017 - 21:15 пользователем vulgarian

Антонина82 написал:
Если у писателя-самиздатчика вышла книга в официальном издательстве, нужно ли хранить старую версию с самиздата в библиотеке?
На мой, весьма небезукаризненный взгляд, это совершенно ни к чему. Все же читать книжку прошедшую даже минимальную корректуру и редактуру, более приятно для глаз и ума.
А наличие черновиков с самиздата только мешает, особенно неискушенному читателю, познакомиться с более качественным вариантом. Тем более, что ссылка на страницу Самиздата обычно присутствует, где авторы бережно хранят свою нетленку.

Не сторонник сам-издата. Это равносильно черновику, который просто неприятно читать. Считаю, что книга должна перед представлением её публики пройти структурирование и правку и соответствующим образом оформлена. В идеале чтобы не было различий как если бы напечатана на бумаге.

Опубликовано пн, 10/12/2018 - 10:53 пользователем vectors

Для большинства книг издательский вариант предпочтителен, как правильно замечено, минимальная корректура и вычитка даже у самых бюджетных(нищих) издателей присутствуют. Однако имеется и другая сторона, многие авторы оставляют на СИ так называемый авторский вариант, без редакторских правок сокращений и урезаний ненормативаных фраз, и такие версии читать интереснее, чем цензурированые и обрезанные редактуры. Как правило авторы прямо указывают на имеющиеся отличия авторской версии. Для таких вариантов надо сохранять в библиотеке оба варианта. Для всех прочих предпочтение редактированной издательской.

Аватар пользователя V_E

Опубликовано сб, 22/12/2018 - 00:46 пользователем V_E

В обсуждении, как это часто бывает, переплелилсь разные темы, поэтому коротко:
1) Из двух версий - самиздатовской и напечатанной (только не в авторской редакции) предпочтительнее печатная (если сесть нормальная редактура и корректура) и сделанный на ее основе файл в fb2, epub и т.д. - тут уже индивидуальные предпочтения.
2) Сохранение пдф и дежавю изданных книг - необходимо, хотя бы для того, чтобы понять, с чем имеем дело - с опечаткой или с тем, "что так и задумано". Часто бывает и так: в тексте явная опечатка, но исправить ее можно различным образом. И без печатного оригинала (в пдф или дежавю) не обойтись. Не говоря уже о ссылках. В самиздатовском тексте - сегодня так, завтра эдак. А наличие изданной версии позволяет делать полноценную ссылку на электронное издание.
3. Хранить исходные самиздатовские версии должен, на мой взгляд, прежде всего сам автор - ему они нужны как основа для дальнейшей работы (издаие 2-е, переработанное и дополненное).

Опубликовано сб, 23/03/2019 - 12:03 пользователем be-nt-all

Цитата:
Из двух версий - самиздатовской и напечатанной (только не в авторской редакции) предпочтительнее печатная

Далеко не всегда. Вы не учитываете сокращения ради «формата» а порой и просто цензурные. То что сильно бросилось в глаза: К. Радов. Там конечно в издательском варианте и названия совсем другие, чем в авторском… В общем я в отзыве всё написал, повторятся не буду, но в бумаге это другая книга и эта другая книга намного хуже.

А полного самиздатовского текста опубликованных томов в сети больше нет, потому как права на публикацию проданы Эксмо.

Опубликовано чт, 02/05/2019 - 06:45 пользователем yuvysot

Это да. Но зачастую самиздатовская версия и напечатанная не совпадают.

Страницы
X